|
Прев.
136 - 150
151 - 165
166 - 180 181 - 195
196 - 210
След.
|
semen
Новичок
Из: Н/Д
Сообщения: 3
|
 |
SOS мы остались без леса |
|
| Послано: 23-12-2012 19:34 |
|
|
Админы вообще на форуме присутствуют?
|
pushok
Писатель
Из: Солнцево
Сообщения: 1767
|
|
SOS мы остались без леса |
|
| Послано: 23-12-2012 19:37 |
|
|
zakonnost, у вас всё логично.
Вот мне только интересно, до Арбузова и компании ведь кто-то убирал, или может так не мусорили в этом проходе?
А я вот помню хорошо, срали на опушке леса , сразу после прохода, и чуть глубже, причём и дачники и солнцевчане. Уж не знаю, кто всё убирал, но вывозили машинами, а то, что было убрано на прошлом субботнике это мизер, по сравнению с тем, что было.
Значит уборка производится всё же, а Арбузов и компания, просто раздувают из мухи слона.
Мне вот реально интересно, а зачем всю же им территория этого прохода, может они хотят парковку для своих автомобилей сделать?
~~~~~~~~~~~~
Подарок и письмо от Деда Мороза www.НовогодняяПочта.рф
Подарок ребёнку: www.КнигаСказок.рф
Букеты из конфет: www.КонфетныйБукет.рф
|
Petr011
Активный
Из: Н/Д
Сообщения: 80
|
|
SOS мы остались без леса |
|
| Послано: 23-12-2012 19:42 |
|
|
zakonnost, Те,кто слабо разбираются в ситуации , могут для большей ясности перечитать сообщения форума сначала. Позиции и намерения обеих сторон ясны. Вы хотите по второму кругу начать обсуждения? Администрация Солнцево найдёт основания для адекватных действий на решение СНТ ограничить доступ жителей Солнцево в лесопарк.
|
zakonnost
Активный
Из: Н/Д
Сообщения: 68
|
|
SOS мы остались без леса |
|
| Послано: 23-12-2012 19:51 |
|
|
Вот вы сами задали вопрос - кто убирал? Попробуйте сами на него и ответить. Все это (уборка, вувоз мусора, контейнеры) стоит денег. И за чей счет все это делалось? Никак не за Ваш и не за деньги жителей Солнцева. За деньги садоводов! А то что волей случая это СНТ оказалось в самом засраном месте, то они больше и вкладывали и вкладывают в уборку.
А по поводу "парковки" - это земля СНТ, решат на собрании, и сделают площадку для автомобилей членов СНТ. Их право.
|
semen
Новичок
Из: Н/Д
Сообщения: 3
|
|
SOS мы остались без леса |
|
| Послано: 23-12-2012 20:04 |
|
|
Zakonnost, если не знаете законов, то советую Вам помолчать. От таких горе-юристов-самоучек наслушался за свою жизнь столько бреда... Это кстати относится к aleks2012 и poselenc. Одумайтесь, о чем вы вообще говорите?! Или вы реально нас, жителей Солнцева за лохов держите? Конституцию цитируете! Статью 36 пункт 2 почитайте, и еще Лесной кодекс статью 11. Вы как-то ребята переоцениваете значение частной собственности в России. Это не США. Если к вам в дом кто-то лезет, его застрелить так просто нельзя. И проволоку под напряжением протянуть нельзя. Это уголовное дело. Частная собственность уважается, но до тех пор, пока не ущемляются права других граждан. К вам на дачные участки никто не лезет. Жители проходят по дороге прямо в лес и обратно. Ваша частная собственность - это ваш дом и участки. Лес - это не ваша частная собственность. И ограничивать доступ в лес вы не имеете права. В данном случае имеет место именно ограничение. Откройте калитку: тогда вам все поверят, что не ограничиваете, а так извольте. А вообще так я вам скажу: хватит сотрясать воздух на нашем форуме. Что-то посмотрю вас сильно волнует, что ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ ЖИТЕЛИ СОЛНЦЕВА решили вполне законными методами бороться с вашим произволом, ну или, если хотите, можете называть это "защитой ваших прав". Ваша позиция попахивает тем, что тут стоит нечто большее, чем желание "защитить частную собственность". Только скажите, пожалуйста, а чем ваши права до этих злосчастных ворот ущемлялись? Тем, что все проходили в НЕ ВАШ ЛЕС? Мы найдем законный способ открыть лес. А если нет, то такой же законный способ закрыть для вас Солнцево. Пусть пожарная и скорая едет через Говорово, и вы вместе с ними.
|
semen
Новичок
Из: Н/Д
Сообщения: 3
|
|
SOS мы остались без леса |
|
| Послано: 23-12-2012 20:08 |
|
|
А жителям Солнцева советую не поддаваться на провокации. Будем бороться за наш лес сообща. Законно. ПРИХОДИТЕ ВСЕ 3 ЯНВАРЯ В 12:00 к воротам. Проведем общее собрание. Имеем на это право по конституции.
|
43ss34
Активный
Из: Солнцево
Сообщения: 81
|
|
SOS мы остались без леса |
|
| Послано: 23-12-2012 20:27 |
|
|
Цитата:
А жителям Солнцева советую не поддаваться на провокации. Будем бороться за наш лес сообща. Законно. ПРИХОДИТЕ ВСЕ 3 ЯНВАРЯ В 12:00 к воротам. Проведем общее собрание. Имеем на это право по конституции.
Нужно пригласить юриста! Или хотя бы проконсультироваться у юриста заранее.
|
pushok
Писатель
Из: Солнцево
Сообщения: 1767
|
|
SOS мы остались без леса |
|
| Послано: 23-12-2012 20:51 |
|
|
Цитата:
За деньги садоводов!
не надо рассказывать сказки, все уборки в лесу делались за счёт области
Цитата:
ПРИХОДИТЕ ВСЕ 3 ЯНВАРЯ В 12:00 к воротам
приду
~~~~~~~~~~~~
Подарок и письмо от Деда Мороза www.НовогодняяПочта.рф
Подарок ребёнку: www.КнигаСказок.рф
Букеты из конфет: www.КонфетныйБукет.рф
|
Irsanna
Новичок
Из: Н/Д
Сообщения: 3
|
|
SOS мы остались без леса |
|
| Послано: 23-12-2012 22:35 |
|
|
Моя семья собирается в полном составе, + еще и друзья придут!
|
aleks2012
Активный
Из: Moscow
Сообщения: 54
|
|
SOS мы остались без леса |
|
| Послано: 23-12-2012 23:19 |
|
|
Wolf,
Я Вас изначально правильно понял. Насчет призывов - не к Вам относится. Я повторяю это каждый раз, чтобы предотвратить любой неприятный инцидент. Знаю, что дурачков хватает везде и знаю, что есть среди дачников "экземпляры" похлеще товарища Пушка. У меня к ним (к таким дачникам) такое же отношение, как и к товарищу Пушку и его подобным. Я тоже надеюсь, что никто стрелять не будет вообще, тем более, что я часто там бываю, мой ребенок, супруга, соседи да и просто люди, даже Пушок с его товарищами. У меня оружия нет и не будет никогда, я не сторонник его ношения и охоты, даже на животных. Это вздор из-за какого-то забора человека подстрелить (или животное), но, к сожалению, это может случится.
|
aleks2012
Активный
Из: Moscow
Сообщения: 54
|
|
SOS мы остались без леса |
|
| Послано: 23-12-2012 23:19 |
|
|
Пушок,
Что хотим, то и сделаем на этом проходе, на то он и наш. Не Ваше это дело. Я на собственные деньги купил эту землю.
Петр011,
Администрация района законно не сможет там ничего сделать. Видеозапись собрания тому доказательство.
Семен,
Мы давно призываем открыть законный проход в лес, вот этим и займитесь, если не хотите посодействовать в обеспечении чистоты и порядка в нашем. До ворот наши права никак не ущемлялись, так как мы по доброй воли пускали вас по этой территории. Страдало только наше спокойствие. Не Вам решать, где будут ездить спецслужбы и мы. Не могу не согласится с вашим призывом к солнцевчанам не поддаваться на провокации. Очень разумно. Спасибо Вам за это.
Насчет оружия, читайте выше мое мнение.
Отвечая на Ваш вопрос, лично меня волнует, чтобы здесь не лгали и не вводили людей в заблуждение, чем постоянно тут некоторые и занимаются. Вы, например, утверждаете, что "...практически все жители района...(откуда такие данные?) ...вполне законными методами..." (разве законно повреждать чужое имущество? Разве законно вторгаться в чужую собственность? Я про сломанные замки, калитки и заборы. Разве законен вот этот перл от Пушка?: " P/S Лично сам денег дам на кучи цемента возле каждого прохода Вашего личного участка".
Если это ваш форум, заверните его в бумагу и заберите домой. Я так понимаю, это публичная площадка. Хотя уже тут товарищ Пушок ограничил таджиков, но тем не менее ))
Ко всем,
Вы все гуляете в лесу с вашими собаками, уходите домой, а с пьяными товарищами, грязью и какашками остаемся мы. Несправедливо.
К слову, товарищи, родился я в Москве, вырос и живу в Солнцево. Это насчет глупостей, что дачники пользуются благами района. Эти школы, детские сады, магазины и тп. для ВСЕХ, в том числе и для таджиков, товарищ Пушок. Как-то так, хм.
|
Petr011
Активный
Из: Н/Д
Сообщения: 80
|
|
SOS мы остались без леса |
|
| Послано: 23-12-2012 23:45 |
|
|
aleks2012, Алекс 2012 ,Вы можете на своих воротах написать Ваш лозунг- "Что хотим, то и сделаем на этом проходе, на то он и наш. Не Ваше это дело. Я на собственные деньги купил эту землю".
В остальном же время покажет .
|
sveta-filia
Активный
Из: Н/Д
Сообщения: 57
|
|
SOS мы остались без леса |
|
| Послано: 24-12-2012 09:43 |
|
|
Petr011, Я с Вами согласна, и то что на все организованные субботники приходили только Собачники и гуляющие из Солнцево эти фото были у "Князька" что-то Арбузова он ими не снабдил. И если взять лист бумаги разделить на две половинки и на одной написать все пакости дачников, а на другой жителей Солнцево. Пакости дачников перевесят в несколько раз мы это пробовали. И еще раз повторюсь существует ГЕНЕРАЛЬНЫЙ ПЛАН МОСКВЫ, где эта дорога существует и обозначена как дорога НЕПРЕРЫВНОГО ДВИЖЕНИЯ. Читайте документы.
|
sveta-filia
Активный
Из: Н/Д
Сообщения: 57
|
|
SOS мы остались без леса |
|
| Послано: 24-12-2012 09:47 |
|
|
aleks2012, Вы купили участок, который огородили забором и на этот участок никто не претендует, а дорога есть дорога . Вы теперь Москва, а на ГЕНЕРАЛЬНОМ ПЛАНЕ МОСКВЫ она обозначена как непрерывная, общегородского значения. Мы думаем , что прокуратура разберется, где Ваша земля а где общественная.
|
pushok
Писатель
Из: Солнцево
Сообщения: 1767
|
|
SOS мы остались без леса |
|
| Послано: 24-12-2012 10:50 |
|
|
Ситуация с проходом в лес мною видится так:
1. Дорога в Говорово на этом месте была всегда, даже раньше самих садоводческих участков. По этой дороге жители Говорово ходили в Солнцево, а жители Солнцево ходили в Говорово и в Востряково, чтобы сесть на электричку, уж не знаю почему, но именно так мне рассказывали жители Солнцево старшего поколения. Может станции Солнечная тогда не было? Когда моих бабушку и дедушку переселили из Москвы в Солнцево, дач ещё не было, но дорога уже была. В пользу того, что это дорога, а не проход на линиях дач, также говорит и её ширина, она гораздо больше, чем ширина проходов на остальных участках СНТ Солнцево, так как когда строились дачи, машины были не у всех, соответственно и проходы были уже, в основном только для прохода людей.
2. Когда выделялось место под дачные участки, то их граница оказалась как раз вдоль этой дороги, а так как под каждый участок выделялось определённое количество площади, а сам кусок земли был не прямоугольный, то выход с трёх-четырёх участков (можно сходить посмотреть сколько именно) сделали не на внутренний проход линии, а на эту дорогу.
3. Некоторое время назад, крайний участок справа вдоль дороги в лес был куплен Анатолием Кузьмичём. Говорят, что он отставник спецслужб и ранее у него был дачный участок где-то в Переделкино. Но когда он начал насаждать свои правила там, то его просто выжили, так как там живут люди побогаче и понезависимей.
Так вот, как только он появился здесь, то сразу стал устанавливать свои правила. Если верить председателю, то были оформлены документы на собственность на кусок дороги в Говорово. Сами документы я не видел, но о них постоянно идёт разговор. Думаю они были получены не совсем законным путём, может кому нибудь денег дали. Затем дорога в Говорово была залита бетоном и уровень её был поднят. Из-за этого теперь при ливнях сильно заливаются водой участки слева по ходу в лес и первые участки на линии справа. Затем были установлены ворота, при этом сначала был шлагбаум, но его просто снесли. Говорят и на установку ворот тоже есть разрешение, но я его не видел. Господин Арбузов на заседании депутатов обмолвился, что планируется установить ворота и со стороны леса.
Первое закрытие ворот произошло на майские праздники 2011 года, но время было выбрано неудачно - слишком много людей на праздники шло в лес.
Все свои решения Анатолий Кузьмич реализует через свою шестёрку, председателя Арбузова и мотивирует как поддержанием чистоты на опушке леса и на этой дороге, так и общим решением собрания членов СНТ Солнцево. Однако для членов СНТ Солнцево от этого проезда нет никакой пользы, только вред. Во первых Анатолий Кузьмич всё что делает, делает не бесплатно, все вложенные деньги он затем собирает с членов СНТ, например у меня на форуме написали, что за ключ от ворот он с автолюбителей, членов СНТ брал по 33 000 рублей, а на строительство ворот деньги собирались со всех участников СНТ (возможно Кузьмич ещё на этом и зарабатывает). Во вторых, во время закрытия ворот, это было видно в мае 2011, люди начинают ломиться в лес и из леса через проходы по другим линиям. Обычно в праздники и в выходные ворота на этих проходах открыты, так дачники тоже люди и ходят и в лес и в Солнцево. Но при этом люди, Не зная структуры дачных линий, для быстрого прохода проникают на участки и ломают заборы. При этом их количество огромно и большая их часть пьяна, так что простым замечанием их не остановишь. Также жителям дач докучают подсобные рабочие Анатолия Кузьмича, разных национальностей, они шныряют по линиям туда, обратно и есть опасения, что тырят всё, что плохо лежит. Но страшно не это, раньше дети играли на линиях вместе, а теперь родители смотрят, чтобы дети собирались у кого то на участке и контролируют их, кто знает, что у рабочих на уме?
Таким образом мы имеем, что выгоду с прихватизации участка дороги в Говорово имеют три – четыре человека (участка), уж не знаю какую, но вероятно они там планируют парковать свои автомобили, которые сейчас стоят на их участках.
Уважаемый господин Арбузов, могли бы Вы разместить в этом форуме сканы документов на прихватизацию дороги и установку ворот?
Уважаемая sveta-filia, а где можно посмотреть этот генеральный план, очень интересно. Можете здесь разместить скриншоты?
P.S. Господин Арбузов также на заседании сказал, что у них ещё не всё оформлено и сейчас они пытаются оформить межевание.
~~~~~~~~~~~~
Подарок и письмо от Деда Мороза www.НовогодняяПочта.рф
Подарок ребёнку: www.КнигаСказок.рф
Букеты из конфет: www.КонфетныйБукет.рф
|
|
Прев.
136 - 150
151 - 165
166 - 180 181 - 195
196 - 210
След.
|
|
