Вы не вошли в систему! [ ВОЙТИ ] или [ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ ]
Форум solncevo.com » Общий » Тема: SOS мы остались без леса -- Стр. 33 | Перейти в: 
Послал Сообщение
Прев.  451 - 465   466 - 480  481 - 495  496 - 510   511 - 525  След.
pushok
Писатель


Из: Солнцево
Сообщения: 1767
 SOS мы остались без леса
Послано: 06-01-2013 19:01

Цитата:
но и на официальных порталах администрации Солнцево.
ох как я сам надеюсь

~~~~~~~~~~~~

Подарок и письмо от Деда Мороза www.НовогодняяПочта.рф
Подарок ребёнку: www.КнигаСказок.рф
Букеты из конфет: www.КонфетныйБукет.рф

Seva2012
Бывалый


Из: Н/Д
Сообщения: 15
 SOS мы остались без леса
Послано: 06-01-2013 23:59

Цитата:
Текст обращения депутатов муниципального образования Солнцево к префекту Новомосковского округа:

Уважаемый Алексей Валентинович!

Управой района Солнцево в ходе осмотра подведомственной территории выявлен факт установки в ноябре 2012 года Садовым некоммерческим товариществом (СНТ) «Солнцево» (ИНН 5003024383) на магистральной улице общегородского значения 1-го класса улиц соединяющей ул. 50-лет Октября района Солнцево Западного административного округа г. Москвы с д. Говорово и прилегающим лесным массивом поселения Московский Новомосковского Административного округа г. Москвы постоянно закрытых металлических ворот, что обусловило невозможность проезда транспорта и прохода пешеходов по этой улице.

Как следует из информации публичной кадастровой карты (http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/print.html?l=18&;x=4165294.4571275534&y=748 8389.076115728&mls=map|anno&cls=cadastre) и материалов Генерального плана г. Москвы постоянно закрытые металлические ворота установлены вне территории выше названного товарищества.

При этом действия СНТ «Солнцево», относящегося к составу поселения Московский Новомосковского административного округа г. Москвы, по прекращению проезда и прохода в д. Говорово и в прилегающий лесной массив со стороны района Солнцево вызвали массовое возмущение и протесты местных жителей.

Необходимо отметить, что представители СНТ «Солнцево» от предъявления каких-либо документов о правовых основаниях установки этих постоянно закрытых металлических ворот уклоняются, а все аргументы сотрудников управы и депутатов муниципального собрания внутригородского муниципального образования Солнцево в г. Москве о необходимости беспрепятственного проезда и прохода были проигнорированы и в настоящее время представляются исчерпанными.

С учетом изложенного полагаем, что в рассматриваемом случае имеют место признаки очевидного нарушения представителями СНТ «Солнцево» охраняемых законом прав и интересов иных граждан Российской Федерации.

В этой связи просим Вас организовать проверку по факту установки СНТ «Солнцево» постоянно закрытых металлических ворот на городской магистральной улице вне территории товарищества и принять меры необходимого реагирования в соответствии с действующим законодательством.

О результатах проверки и принятых мерах просим проинформировать муниципальное собрание внутригородского муниципального образования Солнцево в г. Москве.



Seva2012
Бывалый


Из: Н/Д
Сообщения: 15
 SOS мы остались без леса
Послано: 07-01-2013 00:18

Я проживаю на улице Богданова (в районе магазина "Русь") у меня свой лес в Мещерском, мне не интересен лес со стороны Волынской 3, но я бы хотел прокомментировать письмо депутатов муниципального образования Солнцево к префекту Новомосковского округа.
Особого внимания заслуживает фраза, что дорога, которую перекрыло СНТ "Солнцево" это Магистральная улица общегородского значения первого класса. А известно ли Вам уважаемые депутаты, что понятие "магистральная улица общегородского значения первого класса" присваивается дорогам типа "МКАД". Ездить по ним разрешено только транспортным средствам, которые по своим техническим характеристикам могут развивать скорость не менее 40 км/час. Это автомобили, автобусы и мотоциклы. Вы о чем пишите? Об этой тропинке ? Да что она соединяет? Говорово само отсоединилось, там везде бетонные блоки в виде перегрождений стоят.
Главным аргументом на котором построено письмо депутатов Солнцево к префекту Новомосковского округа это то,что СНТ "Солнцево" не показывает правоустанавливающие документы на эту дорогу и все. А если СНТ "Солнцево" имееет и покажет правоустанавливающие документы на перекрытую дорогу, что тогда ? А тогда получается самоуправство и беспредел со стороны депутатов муниципального образования Солнцево, а именно порча чужого имущества, да еще на территории другого административного округа (03 января 2013 подвиги с болгаркой). Где системное решение? Почему нельзя найти компромисс с СНТ "Солнцево"? По такой логике получается, что нужно пилить калитки во все СНТ вокруг района Солнцево !!!
19 декабря на депутатской комиссии Верхович заявлял, что готов отдать свою зарплату на контейнеры в лес для вывоза мусора, только бы открыли калитку. Что в итоге? Конечно, проще распилить калитку болгаркой и вот выход! только на какое время! Умение находить правильные решения в конфликтных ситуациях всегда считалось одним из самых важных качеств руководителя, чему следует поучиться.
С нетерпением жду 10 января, чтобы узнать результаты совещания руководства СНТ "Солнцево" и Новомосковского округа.

Otchkaric
Активный


Из: Москва
Сообщения: 59
 SOS мы остались без леса
Послано: 07-01-2013 04:23

Seva2012 вот что написала:
Цитата:
...Особого внимания заслуживает фраза, что дорога, которую перекрыло СНТ "Солнцево" это Магистральная улица общегородского значения первого класса. А известно ли Вам уважаемые депутаты, что понятие "магистральная улица общегородского значения первого класса" присваивается дорогам типа "МКАД". Ездить по ним разрешено только транспортным средствам, которые по своим техническим характеристикам могут развивать скорость не менее 40 км/час. Это автомобили, автобусы и мотоциклы. Вы о чем пишите? Об этой тропинке ?...
Уважаемая Seva2012, легко и без внутреннего напряжения обсуждать чужие проблемы, нас то они не касаются. Я вот, вообще из СЗАО сюда зашёл. Но я не об этом.

Если бы Вы дали себе труд разобраться, откуда взялась инфа про "магистральную улицу...", то Вы бы открыли Генеральный план города Москвы (приложение к действующему Закону города Москвы от 5 мая 2010 года №17 (ред. от 26.10.2011) «О Генеральном плане города Москвы»), где и нашли бы, что, не только эта дорога, но ещё и продолжение Солнцевского проспекта, рассекающее кадастровый участок 77:17:0110602 с запада на восток, отмечены серым цветом, что означает "магистральные улицы общегородского значения 1 класса центра". А ещё это означает, что в недалёком будущем многие члены СНТ "Солнцево" расстанутся со своими участками, а у тех, кто примыкает к этой дороге, отрежут полосу метров по 5 с каждой её стороны. Конечно, захват этой дороги не сравнится с подвигом депутата Пехтина, который приватизировал в Питере участок будущей федеральной трассы М7, но стиль прослеживается тот же. Подумайте об этом.

Цитата:
Главным аргументом на котором построено письмо депутатов Солнцево к префекту Новомосковского округа это то,что СНТ "Солнцево" не показывает правоустанавливающие документы на эту дорогу и все. А если СНТ "Солнцево" имееет и покажет правоустанавливающие документы на перекрытую дорогу, что тогда ? А тогда получается самоуправство и беспредел со стороны депутатов муниципального образования Солнцево, а именно порча чужого имущества, да еще на территории другого административного округа (03 января 2013 подвиги с болгаркой). Где системное решение? Почему нельзя найти компромисс с СНТ "Солнцево"? По такой логике получается, что нужно пилить калитки во все СНТ вокруг района Солнцево !!!
Браво! Хороший наезд, прям таки - психическая атака. Но дело в том, что в отсутствии документов действия абсолютно правомерны, а если "СНТ "Солнцево" имееет и покажет правоустанавливающие документы", то сначала встанет вопрос, откуда и как оно эти документы заполучило, потому что без коррупции получить право собственности на улицу, заведомо включённую в Генплан, попросту невозможно. Поэтому можно дать Вам 5 баллов за целеустремлённость, и только 2 балла - за знание предмета.

SATRAP
Новичок


Из: Солнцево
Сообщения: 12
 SOS мы остались без леса
Послано: 07-01-2013 18:05

Otchkaric, +100500.
Пробелы законодательства РФ конечно существуют , НО после беЗпредельных цифр на земли Сочи20014 (1сотка продана прибл. за 1млн $ )принят закон о возмездном изЪятии земли для гос нужд (не выше кадастр.стоимости) , а учитывая привычку и "модные" веяния могут просто "показать где рукав пришивается"

~~~~~~~~~~~~

Добрым словом и пистолетом можно добиться больше, чем просто добрым словом. Но так хочется просто -добрым словом...

43ss34
Активный


Из: Солнцево
Сообщения: 81
 SOS мы остались без леса
Послано: 07-01-2013 18:13

А если подумать. Цитата: " эта дорога ещё и продолжение Солнцевского проспекта, рассекающее кадастровый участок 77:17:0110602 с запада на восток, отмечены серым цветом, что означает "магистральные улицы общегородского значения 1 класса центра"

Если эту дорогу построят, то я не представляю, что будет с Солнцевским, 50 лет Октября и Волынской.

Там все встанет в пробках из за увеличения нагрузки как минимум в 2 раза и воздух чище не станет. Что то мне это не нравится.

pushok
Писатель


Из: Солнцево
Сообщения: 1767
 SOS мы остались без леса
Послано: 07-01-2013 19:05

Цитата:
Seva2012, С нетерпением жду 10 января, чтобы узнать результаты совещания руководства СНТ "Солнцево" и Новомосковского округа.
Что-то подзабыл, а где в форуме говориться про совещание? Может что пропустил, Верхович вроде 11 собирался договариваться с СНТ

43ss34, я как только скрин в форуме опубликовал плана, так сразу и сказал, что дачником плохо придёт

~~~~~~~~~~~~

Подарок и письмо от Деда Мороза www.НовогодняяПочта.рф
Подарок ребёнку: www.КнигаСказок.рф
Букеты из конфет: www.КонфетныйБукет.рф

43ss34
Активный


Из: Солнцево
Сообщения: 81
 SOS мы остались без леса
Послано: 07-01-2013 19:17

Цитата:

Если эту дорогу построят, то я не представляю, что будет с Солнцевским, 50 лет Октября и Волынской.


ПРОАНАЛИЗИРУЙТЕ ДАЛЬНЕЙШУЮ ПЕРСПЕКТИВУ ДЛЯ НАС, МЕСТНЫХ ЖИТЕЛЕЙ (Я из 3-го дома по Волынской)

servet
Писатель


Из: Москва
Сообщения: 120
 SOS мы остались без леса
Послано: 07-01-2013 21:13

pushok, об этом говорилось, в частности, у меня в отчете по сходу - про совещание 10.01.13. То ли в администрации поселения Московский, то ли в префектуре Новомосковского АО. Об этом мне рассказал Арбузов. Спросил 3.01.13 Верховича, пригласили ли их туда. Он ответил, пока нет. Примечательно, что когда срезали калитку, Кузьмич спокойно сказал ликующим людям: "Посмотрите, что тут 11-го будет". Они ее заварить смогут очень просто. Тут нужно решать вопрос глобально - чтобы район Солнцево стал балансодержателем территории леса и дач, потому что именно жители Солцево ходят через дачи в лес. А префектуре Новомосковского АО по барабану наша проблема с проходом в лес солнцевцев. Мы не их жители.

~~~~~~~~~~~~

Коммуникатор

servet
Писатель


Из: Москва
Сообщения: 120
 SOS мы остались без леса
Послано: 08-01-2013 11:24

Цитата:


УТОЧНИТЕ, А КАКИЕ ТОГДА ДАЧИ ВАМ НУЖНЫ?


ИМХО, предпочтительнее были бы те хозяева этих дач, которые понимают, что частная собственность - это свято, но что существуют еще и более святые понятия. Такие, как права людей,которые волею судеб так или иначе пересекаются с частным собственником. С людьми надо СЧИТАТЬСЯ, договариваться, искать компромиссы, а не ставить им ультиматумы. Было бы очень хорошо,если бы хозяева дач понимали это.

~~~~~~~~~~~~

Коммуникатор

43ss34
Активный


Из: Солнцево
Сообщения: 81
 SOS мы остались без леса
Послано: 08-01-2013 11:36

Уважаемый servet,
Я думаю что перекрытие прохода это со стороны СНТ вопль отчаяния, т.к. администрации Солнцева было наплевать на все то, что творится в их проходе и в нашем (а так же и в их) лесе. Я бы сказал СПАСИБО за то, что СНТ подняло этот вопрос. Да, это крайне радикально, но предложите - как по другому достучаться до администрации. А ведь просто открытие прохода не наведет порядка ни в лесу, ни на территории СНТ. (Дворников там нет и полиция Солнцево туда не едет).

brikin1977
Бывалый


Из: Н/Д
Сообщения: 48
 SOS мы остались без леса
Послано: 08-01-2013 12:58

Да плевать этим дачникам на лес!!Это не те люди которых затрагивают проблемы экологии..не ужели это не понятно.Им мешают люди которые проходя мимо ихнего дома мешают их покою.Им нужна земля..а все разговоры про чистоту для отвода глаз.Ну не похож Кузмич на доброго дедушку-защитника леса.

43ss34
Активный


Из: Солнцево
Сообщения: 81
 SOS мы остались без леса
Послано: 08-01-2013 13:27

brikin1977, Вы не правы, дачники те же люди, и ни что человеческое им не чуждо. Не забывайте, что права одних заканчиваются там, где начинаются права других. Право на, как Вы пишете, "покой" имеют все и Вы в том числе. Мне бы то же не нравилось если в 12 час. ночи пьяная компания орала под окнами, жгла костер и после этого еще и оставила весь мусор.
Давайте не смешивать все в кучу. Законно или не законно перекрыли проход - это одно, а чистота и порядок в лесу - это совсем другое. Нужно дождаться ответов на запросы Пушка и нашей администрации. Если перекрытие не законно, то калитка останется открытой. Но, к сожалению, порядка в лесу это не добавит.

lex
Новичок


Из: Москва
Сообщения: 3
 SOS мы остались без леса
Послано: 08-01-2013 13:33

Уважаемые жители района Солнцево и гости
Предлагаю подвести итоги и внести свои предложения.
Для законного решения беспрепятственного прохода жителей Солнцево в зону отдыха жителей Солнцево: солнцевский лес, расположенный по направлению к Говорово предлагаю привлечь жителей, волею случая, оказавшихся неинформированными о существующей угрозе быть лишенными их законного места отдыха.
С этой целью предлагаю кратко, но обоснованно и законно изложить версию (с вашими дополнениями) существующей коллизии интересов и внести свои предложения по ее преодолению.
Это делается в интересах вновь заинтересовавшихся данной проблемой в целях экономии их времени.
Жителей, еще не знакомых с этой темой предлагаю привлечь через объявления на досках объявлений у подъездов домов, через знакомых и т.п. Содержание обращения может быть различным, хотя бы с указанием проблемы и ссылкой на сайт http://solncevo.com/forum/ Тема: SOS мы остались без леса.
Итак: Основные положения
1. Федеральный закон от 15.04.1998 N 66-ФЗ
(ред. от 07.12.2011) "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан"
1) Садоводческое товарищество является юридическим лицом (Статья 6.) (Статья 16-17.)
2) Земельные участки, относящиеся к имуществу общего пользования, предоставляются садоводческому, огородническому или дачному некоммерческому объединению как юридическому лицу в собственность. (Статья 14.)
3) имущество общего пользования - имущество (в том числе земельные участки), предназначенное для обеспечения садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения потребностей членов такого некоммерческого объединения в проходе, проезде, водоснабжении и водоотведении, электроснабжении, газоснабжении, теплоснабжении, охране, организации отдыха и иных потребностей (дороги, водонапорные башни, общие ворота и заборы, котельные, детские и спортивные площадки, площадки для сбора мусора, противопожарные сооружения и тому подобное). (Статья 1.)
Вывод: Таким образом Садоводческое товарищество снт Солнцево ВПРАВЕ было соорудить «общие ворота в пределах своей территории, если эта территория была законно им предоставлена.

II. ЗЕМЕЛЬНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ 25 октября 2001 года N 136-ФЗ
Статья 23. Право ограниченного пользования чужим земельным участком (сервитут)
Ч. 2. Публичный сервитут устанавливается законом или иным нормативным правовым актом Российской Федерации, нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации, нормативным правовым актом органа местного самоуправления в случаях, если это необходимо для обеспечения интересов государства, местного самоуправления или местного населения, без изъятия земельных участков. Установление публичного сервитута осуществляется с учетом результатов общественных слушаний.
Ч. 3. Могут устанавливаться публичные сервитуты для:
1) прохода или проезда через земельный участок; (и другие)
Ч.4. Сервитут может быть срочным или постоянным.
Ч. 9.Сервитуты подлежат государственной регистрации в соответствии с Федеральным законом "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним".
Статья 48. 2. Публичный сервитут может быть прекращен в случае отсутствия общественных нужд, для которых он был установлен, путем принятия акта об отмене сервитута.
Вывод: Таким образом нормативным правовым актом может быть установлено Право ограниченного пользования земельным участком снт Солнцево, если это необходимо для обеспечения интересов местного населения района Солнцево в форме прохода к месту отдыха жителей (т.е. в солнцевский лес, находящийся в собственности города Москвы)
Соответственно это должен быть нормативно правовой акт района Московский, поскольку снт Солнцево с 01.07.2012 года находится на территории района Московский Новомосковского административного округа г. Москвы. (Комментарий: сервитут - ненадежно , т.к. можно отменить в дальнейшем)
III. В отношении данного леса должна (цитата vetser servet) «действовать именно администрация того района, чьи жители, в основном, тут отдыхают. Т.е. в нашем случае это Управа и муниципальное образование «Солнцево». Но они туда бюджетные деньги тратить не могут, т.к. это будет для них нецелевая трата бюджета на облагораживание неподведомственной им территории. А это уже уголовная статья. А тратить свои бюджетные деньги на этот лесок администрации городского поселения Московский Новомосковского АО г. Москвы также нет резона, хоть они балансодержатель территории этой лесопарковой зоны. Но ведь их жители тут не отдыхают… здесь нужно решение мэра Москвы о перераспределении юрисдикций над этой землей (чтобы лес и земли СНТ отошли в юрисдикцию района Солнцево)»
Границы внутригородских муниципальных образований в городе Москве установлены Законом 11 апреля 2012 года № 11 О внесении изменений в Закон города Москвы от 15 октября 2003 года № 59 «О наименованиях и границах внутригородских муниципальных образований в городе Москве»
Вывод: Решение вопроса о включении территории солнцевского леса (до 01.07.2012 г. 7 квартала Тропаревского участкового лесничества Звенигородского филиала ФГУ «Мособлес».) в юрисдикцию муниципального образования Солнцево находится в компетенции Мэра г. Москвы
Поскольку мнений много каким образом сделать солнцевский лес лесом как для жителей Солнцево, так и других добропорядочных граждан -
прошу голосовать вашими обращениями в официальные инстанции. Вот ссылки:
1. По вопросам:
1. установления публичного сервитута на проход в лес и
2. присоединения леса (до 01.07.2012 г. 7 квартала Тропаревского участкового лесничества Звенигородского филиала ФГУ «Мособлес».) к району Солнцево как исторически и экономически сложившегося единого района проживания и отдыха жителей района Солнцево и придания ему статуса парковой зоны с соответсвующим благоустройством:
Обратная связь с Правительством Москвы Электронная приемная физ. лицо http://www.mos.ru/authority/treatments/reception/individuals/
2. По вопросу, чтобы Россия была единой Россией, а не разгороженной Россией по границам административных округов (без политической воли никуда):
Партии ЕДИНАЯ РОССИЯ E-mail: priem.pp@edinros.ru
Общественная приемная (для обращений граждан) Телефон: (495) 786-82-89,
Факс: (495) 788-44-79, Адрес: 129110 г. Москва, Переяславский переулок, д.4

Адрес: 129110 г. Москва, Банный переулок, д.3
Отдел информационных систем аппарата Партии "Единая Россия" : (495) 980-03-00
Дирекция по обеспечению деятельности Центрального совета сторонников Партии
Телефон: (499) 243-2510

3.По вопросу законности «преобразования» леса под «земли сельскохозяйственного назначения» земельного участка: 50:21:0110602:195
Адрес: обл. Московская, р-н Ленинский, городское поселение Московский, СНТ "Солнцево", уч. № 78 (того самого, без которого проблемы прохода не было бы вовсе)
http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/image.html?id=50:21:0110602:195
Генеральная Прокуратура РФ www.genproc.gov.ru
125993, ГСП-3, Россия, Москва ул. Б. Дмитровка, 15а
Справочная по обращениям в Генеральную прокуратуру Российской Федерации тел.: 987-56-56

4. По вопросам
1)засорения строительным и бытовым мусором солнцевского леса рядом с снт Солнцево и другими снт :
2) занимает ли снт Солнцево по уточненным в сентябре 2011 года кадастровым работам местоположения границы земель в отношении земель общего пользования с кадастровым номером 50:21:0110602:213, расположенных по адресу: МО, Ленинский р-н, г/п Московский, вблизи д. Говорово и территорию леса в кадастровом квартале: 77:17:0110602 в размере более 1 гектара?

http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/?l=17&;x=4165345.6486836527&y=7488356.688767141&mls=ortofoto|anno&cls=cadastre ( Спасибо Otchkaric)
1) Межрайонная природоохранная прокуратура города Москвы
117420, Москва, ул. Профсоюзная, д. 41 Прокурор БРУДАСТОВ ТИМУР АВЕНИРОВИЧ
тел. 8-499-723-01-07 канц. 8-499-723-02-80 факс 8-499-723-00-90

Справочная служба: +7 (495) 951-71-97, 951-37-46
Факс: +7 (495) 951-50-40
http://www.mosproc.ru/proks/priroda.php

Интернет приемная http://www.mosproc.ru/ipriem/

Адрес для отправки обращений обычной почтой:
ул. Новокузнецкая, д. 27
г. Москва 115184

2) ГУП "Государственный природоохранный центр" Департамент природопользования и охраны окружающей среды города Москвы 115134, Россия,
г. Москва, ул. Профсоюзная, д.41
e-mail: gup-gpc@dppioos.ru

Задать вопрос: http://www.mosecocentr.ru/gpc/ru/add_qa
Горячая линия 8(495)644-20-77
Телефон: (495) 608-42-87
Тел.: +7 (495) 531-20-09, 609-92-12

5. Просто проголосовать http://democrator.ru/problem/9780
При обращениях целесообразнее упоминать, что ответ следует дать через средства массовой информации, как имеющий отношение к разрешению проблемы с большим общественным резонансом.
К примеру через газеты
1) «На западе Москвы» Адрес редакции: 123995, Москва, ул. 1905 года,7, стр.1 Почтовый адрес издателя и редакции: 123022, Москва, а/я 29 Телефон: (495)518-81-41 E-mail: na.zapade.m@gmail.com или
2) Муниципальная газета Солнцево Вести www.munsolncevo.ru Тел. редакции (499) 739-22-38
E-mail: paris30@mail.ru Тел. 439-00-01
Только коллективным разумом и совместными действиями мы сможем помочь Правительству Москвы РЕШИТЬ, а НЕ РЕШАТЬ эту и связанную с ней проблемы.

P.S. А уж Правительство Москвы само решит как: МИМО, ЧЕРЕЗ, или ВМЕСТО снт Солнцево сделать, чтобы место культурного отдыха жителей Солнцево - солнцевский лес было всегда доступно гражданам России.

Прошу дополнить.

~~~~~~~~~~~~

lex

brikin1977
Бывалый


Из: Н/Д
Сообщения: 48
 SOS мы остались без леса
Послано: 08-01-2013 13:46

У меня одно окно выходит на ул.Авиаторов,машины ездят всю ночь,они мешают не только мне...может перекрыть движение?А другое окно во двор,днем кричат дети а ночью пьяные компании..и что?Мы все живем в многомиллионом городе и должны приспосабливаться к друг другу.Кого это не устраивает добро пожаловать в отдаленные обдости нашей необъятной Родины.

Прев.  451 - 465   466 - 480  481 - 495  496 - 510   511 - 525  След.
Статистика

Сейчас у нас: 1 Смертный
Всего сообщений: 8685
Всего тем: 1374
Всего зарегистрированных пользователей: 5373
Эта страница создавалась: 0.3559 секунд

Powered By:

V1.49 (modified)