|
Прев.
961 - 975
976 - 990
991 - 1005 1006 - 1020
1021 - 1035
След.
|
ocean
Активный
Из: Н/Д
Сообщения: 74
|
 |
SOS мы остались без леса |
|
| Послано: 25-09-2014 22:53 |
|
|
Цитата:
Ну, зря что ли "кузьмич" новые ворота поставил со стороны леса у своего дома? Раз уж поставил, надо закрывать проход - нельзя же допустить, чтобы денюжки пропали задаром... Он же такой хозяйственный, как тут пишут его сторонники. А сход жителей Солнцево по поводу этого нового перекрытия, думаю, еще будет... Просто сейчас еще дачный сезон у многих не закончился - не все еще как я столкнулись с закрытыми воротами. Но потихоньку узнают и естественно возмутятся наглости "хозяев жизни". Так что, еще не вечер... Но больше всего я боюсь негативных реакций именно со стороны тех, кто как раз и гадит в лесу... Они ведь в блогах выступать будут...
Проход будет свободен для Солцевских и других. Другого быть не может.
Сори, что слегка поздно подключился.
|
ocean
Активный
Из: Н/Д
Сообщения: 74
|
|
SOS мы остались без леса |
|
| Послано: 25-09-2014 22:53 |
|
|
Извините.
|
servet
Писатель
Из: Москва
Сообщения: 120
|
|
SOS мы остались без леса |
|
| Послано: 25-09-2014 23:02 |
|
|
Пардон, частицу "НЕ" пропустил, когда писал про свои опасения по поводу возможности нецивилизованной реакции на перекрытие со стороны, выражусь помягче, диковатых посетителей леса...
Читать следовало так:
Но больше всего я боюсь негативных реакций именно со стороны тех, кто как раз и гадит в лесу... Они ведь в блогах выступать НЕ будут...
~~~~~~~~~~~~
Коммуникатор
|
ocean
Активный
Из: Н/Д
Сообщения: 74
|
|
SOS мы остались без леса |
|
| Послано: 25-09-2014 23:02 |
|
|
А вот интересно, проход в лез закрыли?
пс. дайте информацию.
|
ocean
Активный
Из: Н/Д
Сообщения: 74
|
|
SOS мы остались без леса |
|
| Послано: 25-09-2014 23:05 |
|
|
Цитата:
Пардон, частицу "НЕ" пропустил, когда писал про свои опасения по поводу возможности нецивилизованной реакции на перекрытие со стороны, выражусь помягче, диковатых посетителей леса...
Читать следовало так:
Но больше всего я боюсь негативных реакций именно со стороны тех, кто как раз и гадит в лесу... Они ведь в блогах выступать НЕ будут...
ну.
я даже не знаю.
Вы что хотите? типа, за что голасуете?
|
ocean
Активный
Из: Н/Д
Сообщения: 74
|
|
SOS мы остались без леса |
|
| Послано: 25-09-2014 23:09 |
|
|
Цитата:
Пардон, частицу "НЕ" пропустил, когда писал про свои опасения по поводу возможности нецивилизованной реакции на перекрытие со стороны, выражусь помягче, диковатых посетителей леса...
Читать следовало так:
Но больше всего я боюсь негативных реакций именно со стороны тех, кто как раз и гадит в лесу... Они ведь в блогах выступать НЕ будут...
Кстати. В Нашем лесу гадят исключительно "дачники". Это видно чисто визуально. Кстати, я имею такую возможность заявить. Водолаз-исследователь МЧС РФ. Служба мониторинга.
Честь имею.
|
servet
Писатель
Из: Москва
Сообщения: 120
|
|
SOS мы остались без леса |
|
| Послано: 25-09-2014 23:37 |
|
|
Поясняю для поздно присоединившихся:
Проход в лес снова закрыли – лично я столкнулся с этим 22.09.14 , т.е. конкретно с закрытыми воротами и калиткой. Пришлось идти в обход, т.к. шел домой со стороны леса от МКАД из автосалона Major.
Лично я за то, чтобы открыли только калитку для пешеходов.
В тоже время я и за наведение порядка в лесу. Но, уверен, что сделать это реально будет возможно только в том случае, если солнцевцы и дачники вместе добьются перевода земель под лесом и СНТ от муниципального образования Московского в юрисдикцию управы Солнцево. Потому что иначе в лесу так и будет бардак, ибо перекрытие прохода проблему беспорядка в лесу не решит. Ведь люмпены туда придут по любому (кстати, я их уже там видел 22.09.14, т.е. когда проход был закрыт), в т.ч. и с самих участков или со стороны «Татьяниного парка». Почему бардак будет продолжаться, если не изменить юрисдикцию земель? Да потому, что Московскому этот лес до лампочки (слишком далеко он от властей Московского), а управе Солнцево сейчас он также до фонаря - ни обязанностей, ни бюджета.
Как не удивительно, но в такой передаче заинтересованы больше всех именно дачники – ведь сейчас они к себе в случае чего даже полиции из солнцевского отделения вызвать не могут. Кроме того, они лучше организованы для коллективных обращений. Что также не маловажно. А решая проблему в лоб – т.е. перекрытием, они лишь вызывают злобу к себе со стороны всех, и законопослушных, и закононепослушных. А что может прийти в голову в этой ситуации какому-нибудь чересчур озлобленному закононепослушному, одному Богу известно...
~~~~~~~~~~~~
Коммуникатор
|
servet
Писатель
Из: Москва
Сообщения: 120
|
|
SOS мы остались без леса |
|
| Послано: 25-09-2014 23:49 |
|
|
Справедливости ради скажу свое мнение, что в загаживании леса, по-моему, виновны, как дачники, так и пришлые со стороны Солнцево. Кто из них больше гадит, не возьмусь оценить… Знаю лишь одно, что проход перекрыли и абсолютно невиновным людям. А вот с этим смириться уже просто невозможно.
~~~~~~~~~~~~
Коммуникатор
|
Kate
Активный
Из: Н/Д
Сообщения: 98
|
|
SOS мы остались без леса |
|
| Послано: 26-09-2014 01:50 |
|
|
Почему Вы считаете, что Ваши (жителей Солнцево) права нарушать нельзя, а права садоводов можно? Вы уж если и говорите, что хотите найти компромисс и чтобы ничьи права не были нарушены - тогда вопросы должны быть к вашей администрации (почему они обещают и ничего из обещенного не выполняют?), а не просто кричать и писать "откройте нам ворота/калитку и мы не будем вам дальше угрожать, но за своих же неадекватных жителей ответственность брать не будем..."
Тем более Вы даже в своем районе своих же жителей не можете успокоить и бежите куда глаза глядят когда вдалеке видите СВОЕГО же пьяного быдло...
Где законодательно прописано, что ради отдыха одних другие должны отказаться от безопасного житья?
Безопасная жизнь человека - это самое главное! Конституцию РФ откройте и посмотрите какие права человека в приоритете!
Специально для ocean и servet:
Агитация других на противоправные действия также уголовно наказуемо.
|
Otchkaric
Активный
Из: Москва
Сообщения: 59
|
|
SOS мы остались без леса |
|
| Послано: 26-09-2014 03:44 |
|
|
Больно и обидно читать продолжение вашей истории. Всё произошло ровно так, как было предсказано. Пока права обеих сторон были равными, одна сторона (СНТ) оформляла права собственности, а другая (жители Солнцево) спокойно ждала результатов, которые были заведомо несовместимы с их интересами.
Уже тогда, в апреле прошлого года, было ясно, что под шумок было осуществлено присоединение земляного участка дороги к землям СНТ, о чём свидетельствовал свежевыделенный кадастровый номер. Законность этого сомнительного действа, весьма шаткая сначала, всё более крепнет с течением времени, отдаляющего это событие от наших дней.
Но, вместо того, чтобы работать одновременно по двум направлениям, жители Солнцева легли в спячку и проспали свои права.
Надо было во-первых требовать, возможно и через суд, наложение публичного сервитута на пользование дорогой, препятствовавшего закрытию свободного прохода для жителей. Во-вторых, нужно было требовать освобождения проходов между соседними СНТ, обязанных быть по законодательству и застроенных по-пиратски владельцами крайних участков много лет назад. Сейчас бы уже, помимо основной дороги, у вас было бы 2 - 3 запасных.
Спрашивается, а что теперь вам делать? Начинать всё это с самого начала, и довести дело до победного конца, или попрощаться с лесом, заварив все проходы со стороны СНТ в сторону Солнцева, занять оборону, в надежде на то, что грузовые перевозки Кузьмича в той же степени заинтересованы в проезде в Солнцево, как вы в проходе в лес.
P.S. Между прочим, это юбилейный 1000-й коммент в этой теме, и мне очень жаль, что он такой невесёлый.
|
aleks2012
Активный
Из: Moscow
Сообщения: 54
|
|
SOS мы остались без леса |
|
| Послано: 26-09-2014 09:29 |
|
|
Можно и сейчас в суд обратиться но проблема в том, что мы не хотим делать ничего. Как только появится права, появятся и обязанности. А нам надо пользоваться отдыхать и гулять по лесу, а пусть другие за нас работают, бегают по судам, борются с быдлом, делают нам дороги и убирают за нами и нашими собачками. Так? Я уже приводил пример прохода жителей через эту калитку.
|
pushok
Писатель
Из: Солнцево
Сообщения: 1767
|
|
SOS мы остались без леса |
|
| Послано: 26-09-2014 09:54 |
|
|
Цитата:
Так что мы предлагаем компромисс.
Крюк в 3-5 км я не предлагаю делать, в 300-т метрах от этих ворот, с правой стороны, есть абсолютно законный проход в лес. Раз мы не хотим требовать от властей чтобы потратили наши деньги на наведение порядка в лесу и проходе, то можно потребовать, чтобы хотя бы открыли эти незаконно закрытые проходы (он не один, там и дальше есть еще три).
Спросите, что случилось с чиновником, который дал команду на это авантюру: мэр его снял.
НЕ НАДО ПАРИТЬ ЛЮДЯМ МОЗГ!!!
Никаких незаконно закрытых проходов в лес нет.
Отдал команду спилить замок префект Зао, правдо устно, но он и сейчас на посту
Выполнил команду глава управы Солнцево, да он сейчас не рулит у нас, но только потому, что уволился сам с повышением. А мэр походу об этом проходе даже и не знает
А вот Верхович в этот раз не стал людям района помогать, может ему сделали предложение от которого трудно отказаться?
~~~~~~~~~~~~
Подарок и письмо от Деда Мороза www.НовогодняяПочта.рф
Подарок ребёнку: www.КнигаСказок.рф
Букеты из конфет: www.КонфетныйБукет.рф
|
pushok
Писатель
Из: Солнцево
Сообщения: 1767
|
|
SOS мы остались без леса |
|
| Послано: 26-09-2014 09:57 |
|
|
Цитата:
Пардон, частицу "НЕ" пропустил, когда писал про свои опасения по поводу возможности нецивилизованной реакции на перекрытие со стороны, выражусь помягче, диковатых посетителей леса...
Читать следовало так:
Но больше всего я боюсь негативных реакций именно со стороны тех, кто как раз и гадит в лесу... Они ведь в блогах выступать НЕ будут...
-----
Кстати. В Нашем лесу гадят исключительно "дачники". Это видно чисто визуально. Кстати, я имею такую возможность заявить. Водолаз-исследователь МЧС РФ. Служба мониторинга.
Честь имею.
Совершенно согласен, даже ранее фотографии мусора у линий размещал
~~~~~~~~~~~~
Подарок и письмо от Деда Мороза www.НовогодняяПочта.рф
Подарок ребёнку: www.КнигаСказок.рф
Букеты из конфет: www.КонфетныйБукет.рф
|
komsomolka
Бывалый
Из: Н/Д
Сообщения: 26
|
|
SOS мы остались без леса |
|
| Послано: 26-09-2014 11:24 |
|
|
Для тех, кто хочет пройти в лес, а не на частную территорию СНТ «Солнцево» поселения Московский ТиНАО.
Есть 19 проходов со стороны района Солнцево ЗАО. Но только один проход открыт, это четвёртая линия СНТ «Солнцево», по которой удобнее всего для жителей района Солнцево ходить в лес. Причём в этом случае целостность территории СНТ «Солнцево» нарушается. А точнее, поделена на две половины этим проходом. Это равносильно, если вашу квартиру разделить пополам от прихожей и по коридору до кухни проходом для свободного перемещения ваших соседей по подъезду. Тем более жители этой линии за свои средства сделали асфальтированную дорогу, проложили водоотводной канал для воды и установили фонари освещения. Многие местные жители помнят, как раньше после дождей с потоками воды из леса начало Солнцевского проспекта, ул. Волынская и 50 лет Октября были загрязнены слоем глины и камней принесённых именно с этой линии. По другим линиям (проходам) люди из района Солнцево ходить не хотят, так как, там нет асфальта и освещения и садоводы преграждают путь не словами, а двустволками. И все сразу понимают, что эти проходы закрыты, а поэтому мусорить, ломать заборы и грабить дачи тут нельзя. Опасно для жизни! А ещё садоводы этих линий заузили эти проходы, выдвигая свои заборы на земли общего пользования. И в некоторых местах даже машина с трудом может проехать. Поэтому все пожарные, полицейские, кареты скорой помощи и газовые службы предпочитают проезжать через эту 4 линию СНТ «Солнцево». Кстати, у них есть всегда возможность свободного доступа и у многих есть пульты. Из этих 19 проходов есть незаконно закрытые 4 прохода между садовыми товариществами. Обратите внимание – между, а не внутри садового товарищества. Но к таким закрытым воротам претензий нет от желающих пройти в лес, и документы у них никто не требует на эти земли общего пользования. Зато на четвёртую линию СНТ «Солнцево» каждый требует. И когда мы представляем такие документы, то нам говорят, что мы их купили. Одним словом нам не хотят верить. Легче всего конечно поверить народной карте или придуманным документам, взятым из интернета.
Мы много лет терпели все безобразия от пьяных шашлычников, наркоманов, воришек, и просто хулиганов. Мало кто из местных жителей района Солнцево решался делать им замечания. И это понятно – от таких людей можно ожидать только неприятности или того хуже могут застрелить, зарезать или просто кастетом ударить. Местные власти района Солнцево не могут обеспечить нам безопасность и чистоту на нашей линии по определению принадлежности территориальности. А власти поселения Московского (к ним относится эта территория) от нас очень далеко, да и средств у них нет, не то чтобы на поддержание законных проходов к лесу, а даже на уборку этого леса. Поэтому это проблема наша, т.е. всех жителей и решать её надо сообща по закону, а не митинговать. Пусть глава р-на Солнцево г-н Новиков С. А. выделяет средства на содержание этих всех проходов и леса. И тогда никто из всех 21 СНТ не будет перекрывать проходы к лесу. Ведь 20 лет назад так и было.
И ещё. Если, есть, у кого желание посмотреть на законные документы всего СНТ «Солнцево» со всеми проходами, то можно и это организовать. И причём не вчерашние, а к примеру лет 15 назад. И это всё можно проверить в архивах при официальном запросе. Хотя многие инстанции уже давали свои заключения по подобным запросам от жителей р-на Солнцево. Но, как всегда этим документам не поверили. Проще выдвинуть версию, что все эти постановления купленные, ведь они не отвечают ВАШЕМУ ХОЧУ и БУДУ.
|
servet
Писатель
Из: Москва
Сообщения: 120
|
|
SOS мы остались без леса |
|
| Послано: 26-09-2014 12:26 |
|
|
Уважаемая Kate, Вы что-то явно попутали, читая тут мои посты... На какую такую агитацию «других на противоправные действия» Вы мне намекаете?
Наоборот, я тут постоянно выражаю сожаление-опасение, что бескомпромиссные действия СНТ по перекрытию гражданам прохода в лес могут спровоцировать НЕЖЕЛАТЕЛЬНЫЕ эксцессы со стороны незаконопослушной части этих граждан. Разве я не в праве сделать такое предположение-опасение, основываясь на своем жизненном опыте и, конкретно, угрожающих репликах, которые сам слышал из уст взбудораженных людей во время схода солнцевцев по поводу прошлого, так называемого «новогоднего» перекрытия прохода в лес? Я сам живу в доме рядом с СНТ и мне уж точно НИКАКИЕ беспорядки здесь не нужны.
ПОВТОРЯЮ, в который уже раз: я исключительно за компромиссное решение проблемы, удовлетворяющее интересы как законопослушных (подчеркиваю это) членов СНТ, так и законопослушных (также подчеркиваю это) жителей Солнцево. А решение это вижу в совместных действиях по отстаиванию переноса земель под лесом и СНТ в юрисдикцию управы Солнцево, естественно, с соответствующим бюджетным подкреплением – для того, чтобы управа Солнцево имела средства для наведения порядка в лесу и на подходах к нему. Только тогда мы (СНТ и солнцевцы) сможем требовать от нее порядка, в частности, чтобы полиция из солнцевского отделения могла приезжать по звонкам из СНТ.
Скажу откровенно, не удивляйтесь – считаю, что лидерами в этом процессе должны быть именно дачники. Потому что они объективно лучше организованы. Вон, посмотрите, какую активность развил «Кузьмич». Да наши совместные действия при его лидерстве горы смогут сдвинуть. :) Только начните, а законопослушные жители Солнцево Вас деятельно (подчеркиваю это) поддержат.
А если же «Кузьмич» категорически не хочет пойти по этому пути, то, уж извините, но у меня лишь будут усиливаться подозрения в его адрес, что он хочет отгородиться от мира с целью обустраивать какие-то свои бизнес-дела в дали от посторонних глаз (про слухи о его планах со складом ГСМ много разговоров идет, в т.ч. и на этом форуме).
Почему Вы видите в моей позиции какую-то агитацию «других на противоправные действия», понятия не имею. Возможно, от подспудного страха? Потому что и сами в глубине души, скорее всего, прекрасно понимаете, что бескомпромиссные действия СНТ по ограничению возможностей жителей Солнцево могут лишь обозлить слишком многих и даже спровоцировать некоторых незаконопослушных людей на противоправные действия. Только вот зачем же Ваши справедливые опасения и мои мысли о том же инкриминировать именно мне как агитацию?
~~~~~~~~~~~~
Коммуникатор
|
|
Прев.
961 - 975
976 - 990
991 - 1005 1006 - 1020
1021 - 1035
След.
|
|
